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無題 Name 名無し 14/06/26(木)08:37:51
クウガスレ
GyaO!の無料配信も今週ついに最終回になったね
平成ライダーはクウガとディケイドだけはちゃんと見てなかったんだが
平成ライダーの中で一番好きな作品になったよ

無題 Name 名無し 14/06/26(木)08:44:17

ドラマパートが丁寧に描かれてたぶん戦闘シーンは割とあっさりな事も多かったかな
家出した子供と話すとき
五代が階段の一段低いとこに座って子供と目線の高さに合わせるところとか
そういう何気ない描写がよかった
無題 Name 名無し 14/06/26(木)09:06:45

クウガは戦闘はあまり派手じゃないから今の子供には物足りないかも?
逆にバイクアクションはクウガの方がすごいな。
無題 Name 名無し 14/06/26(木)09:17:01

バッタの人とのバイクバトル良かった
無題 Name 名無し 14/06/26(木)09:39:28

スレ画は当時おもちゃ売れなかったらしいね
まあ当たり前だが
無題 Name 名無し 14/06/26(木)09:43:36

>スレ画は当時おもちゃ売れなかったらしいね
>まあ当たり前だが

活躍シーンが数分しかなかったもんね…
でも『おもちゃ売りたいのが見え見えな作品づくり』じゃない感じが大人になった今では凄く好きな部分

無題 Name 名無し 14/06/26(木)10:56:25

>活躍シーンが数分しかなかったもんね…

でもだからこそ、貴重価値が高まったのも事実だ

 ディケイド序盤で、8年ぶりに最新の技術で究極フォーム(黒目)が描かれたとき、すげーと唸りますた

無題 Name 名無し 14/06/26(木)09:54:59

今の感覚だと毎年姿が大幅に変わるパワーアップが当り前みたいな感覚になってるけど
クウガ以前の感覚だと姿が大幅に変わる多段変身のパワーアップによるテコ入れなんて
RXのロボライダーとバイオライダーくらいしか例が無くて、
そっちの方が仮面ライダーとしては異端視されて批判もされてたからな

クウガの各ライジングフォームの方が旧1号→新1号とか強化スカイライダーのように
体色が変わるだけのパワーアップでライダーの伝統に則ってると言える
だから途中でアルティメットフォームに変身して安易に大暴れって展開は避けたのだと思う
いろいろ異端のライダーだったRXに比べて、フォームチェンジなどの平成的なギミックを取り入れつつも正統派のライダーに戻そうとしていたのだろう
無題 Name 名無し 14/06/26(木)09:55:15

描写はあっさりだけど爆発とか規模は大きいからただ倒せばいいわけじゃない戦闘にはハラハラさせられてそういう駆け引きがすごくいい
無題 Name 名無し 14/06/26(木)10:50:19

アルティメットフォームが出なかったのは
高寺Pが箝口令敷いてたのをスタッフがコメントで洩らしたのに反発して出すのを遅らせた
という理由だと当時散々言われてなかったっけ?

無題 Name 名無し 14/06/26(木)11:38:07

>高寺Pが箝口令敷いてたのをスタッフがコメントで洩らしたのに反発して出すのを遅らせた

アルティメットそのものの緘口令ではなく、当初は「五代が怒りにまかせて暴走してしまう」という展開を用意していたんだけど
オフレコにしてもらうはずが雑誌インタビューに掲載されてしまい、
これをねじ曲げるために
本来もっと早く(少なくともガドル戦では)活躍するはずだったアルティメットの出番を極限まで減らして、代わりに玩具化予定のなかったアメイジングマイティをねじ込んだ

って経緯だったような
無題 Name 名無し 14/06/26(木)11:45:07

>オフレコにしてもらうはずが雑誌インタビューに掲載されてしまい、
これをねじ曲げるために

>本来もっと早く(少なくともガドル戦では)活躍するはずだったアルティメットの出番を極限まで減らして、代わりに玩具化予定のなかったアメイジングマイティをねじ込んだ

ありがとう
思い出してきた
ストーリー展開の方だったか
無題 Name 名無し 14/06/26(木)10:56:56

箝口令敷かれてたアルティメットフォームじゃなくてアメイジングマイティだと思うが
アルティメットは箝口令どころか最終回の何ヶ月も前から児童誌でも本編でも存在と登場が示唆されてて
年末商戦前(=本編登場前)に玩具も発売されてるし、番組ジャンクションにも出てる

スポンサーのバンダイすら登場することを知らなくて完全に秘密にしてたサプライズだったのはアメイジングマイティ
元ネタは当時雑誌の懸賞で入手できたライジングマイティ・ブラックバージョンで
子供とファンの間で黒いライジングマイティが大好評だったから、
サプライズで似たようなものを本編にも登場させようという事になった
(玩具が思いのほか売れたことに対するお礼とファンサービスだったとか)
要するにゴーゴーファイブ最終回のブラックマックスビクトリーロボ登場のサプライズと同じ
無題 Name 名無し 14/06/26(木)10:57:27

最強フォームで後半の敵を何体も倒して無双するより
結果的にはよかったと思える
無題 Name 名無し 14/06/26(木)10:59:18

唯一無二の明確なコンセプトをブレずに貫き通した名作だと思う
当時、秋ぐらいの時点で「このままいったら最終回で五代死ぬよね」と話してたなぁ

半月ほど前のニコ生で井上敏樹氏も「クウガは東映の体質を変えたすごい作品」と賛辞を送ってたっけ
無題 Name 名無し 14/06/26(木)11:18:27

それまではバンダイ側がこのオモチャ出して~ってきたら
結構な無茶ぶりでもハイハイ受けることが多かったらしいしね
無題 Name 名無し 14/06/26(木)11:22:42

もしクウガが大コケしてたら、その後の朝8時枠はどうなってたのだろうか
かなり冒険した作品だけにリスクも大きかったはず
無題 Name 名無し 14/06/26(木)11:31:50

当時の詳しい事情はしらないんだけど、そもそも平成ライダーシリーズとして続けるつもりでクウガ始めたの?
自分は単発だと思ってたら続いてアギトが始まって
『あーシリーズでつづくのかー』って思った記憶
無題 Name 名無し 14/06/26(木)11:38:55

バンダイがアメイジングにキレたのって本当は「事前に言ってくれればアメイジングの玩具出したのに」という話だったということを某所で聞いたが真偽は知らない
無題 Name 名無し 14/06/26(木)11:40:13

スポンサーに媚びずに商品売る事より話の展開を優先させたのは好感もてる。
フォーゼなんてスイッチが40個もあるんだよ?
後アルティメットは最後の最後まで変身しなかったのもいい、おかげでダグバの絶望的なラスボス感が増した。
無題 Name 名無し 14/06/26(木)11:41:44

最強フォーム御披露目回だけ鬼のように強くて次の話で鬼のように強い敵に苦戦するより
結果的にはよかったと思える
無題 Name 名無し 14/06/26(木)11:44:10

クウガは翌年のライダー30周年記念作品の盛り上げとして企画されたって話を何かで読んだ記憶がある
無題 Name 名無し 14/06/26(木)12:17:06

ガドルでアルティメット出てたらその後はどんな展開になっていたかな?
無題 Name 名無し 14/06/26(木)12:27:06

アルティメットの件とかはあんまりもてはやして欲しくない部分かな
結果的には受けたけど高寺が子供番組のプロデューサー失格ってとこでもあるんだし
無題 Name 名無し 14/06/26(木)12:54:02

ガドルをアルティで倒した後、暴走したアルティがダグバと戦うも劣勢になり
一条さんの叫び声を聞いて戦いの中で赤目に覚醒し、ダグバを倒す
しかし雄介の体はボロボロで死亡する

当初は雄介死亡エンドも考えられてたらしいから
アルティの登場遅らせの件を考えたらこういうラストもあり得たと思う
無題 Name 名無し 14/06/26(木)15:55:29

最終フォームってやっぱごちゃごちゃしててあんまかっこよくないのよな。
フリーザみたいに最終形態がシンプルになるパターンってライダーであったっけ。
無題 Name 名無し 14/06/26(木)16:01:09

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これのおかげでアルティメットはシャドームーン的な奴と思ってた

無題 Name 名無し 14/06/26(木)16:03:51

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一番怖い怪人が意外

無題 Name 名無し 14/06/26(木)17:33:32

>一番怖い怪人が意外

溶けるってのはなかなか怖いからなぁ…
無題 Name 名無し 14/06/26(木)17:53:57

>一番怖い怪人が意外

おもちゃにしてほしい怪人二位はあれか?蛸殴り的な意味でか?
無題 Name 名無し 14/06/26(木)16:04:55

結局ゴチャゴチャはしてるけどカチドキ→極が一応フリーザみたいな脱皮タイプの最終フォームではある
あとアギトのバーニングフォーム→シャイニングフォームも
無題 Name 名無し 14/06/26(木)16:30:16

極は胸が絵的というかごちゃごちゃしまくりなんだよな……
無題 Name 名無し 14/06/26(木)16:57:57

アルティメットはゴチャゴチャというか頭と体がバランスとれてないのよな
なんかクウガが別のキャラのコスプレしてるみたいというか
無題 Name 名無し 14/06/26(木)17:00:45

むしろこれが本来の姿っていうか
一番クワガタムシっぽいと思うけど

無題 Name 名無し 14/06/26(木)18:15:57

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>むしろこれが本来の姿っていうか

これまでのフォームありきの話なんだけど
頭と体の変化が別方向っていうかしっくりこなくてねー
頭にも細い金ライン入ってるとか体がもっとシンプルに尖ってればと言うかボディに太い金が欲しいというか
まあその辺で個人的にはアメマとライアルの方が好きだという話
無題 Name 名無し 14/06/26(木)17:14:51

確かに一貫したテーマとかドラマ部分に比重を置いたストーリーとかはクウガの魅力だと思うし大好きだけど、これらは実験的な1作目だからできたことなんだよね
確かに下手したらネクサスみたいなことになってたのかもしれん(ネクサスも好きだけど)
無題 Name 名無し 14/06/26(木)17:42:16

物語前半は被害者も即死な感じで恐怖を感じるまえに死ぬようなのが多かったけど
ゴの人らが出てきたあたりからひきころしたり、串刺しだったり溶かしたりで怖かったなー
無題 Name 名無し 14/06/26(木)17:47:59

おまわりさんの犠牲者数がヒーロー番組歴代トップ、みたいなw
無題 Name 名無し 14/06/26(木)18:09:29

ライナーは「てんこ盛りでゴチャゴチャやったから武器を派手にしてスーツはシンプルにしよう」
でああなったとか。
無題 Name 名無し 14/06/26(木)18:24:28

個人的に仮面ライダーの中で見てて一番ハラハラする作品
グロンギは怖いし、かといってクウガに変身したら勝ち確ってこともないし
無題 Name 名無し 14/06/26(木)18:40:07

市民も合わせた作中の犠牲者数は4万近くいかない?
これも等身大ヒーローの中では一位くらいでしょ。
無題 Name 名無し 14/06/26(木)18:47:38

ゲゲルはどれも怖かったけどジャラジのは
ザンボットの人間爆弾に匹敵する陰湿極まりないものだったな。
無題 Name 名無し 14/06/26(木)18:53:29

怖い怪人にはいなくて、
玩具にしてほしい怪人2位のジャラジ……当時の子供の感性がわからん。

無題 Name 名無し 14/06/26(木)19:37:30

>玩具にしてほしい怪人2位のジャラジ……当時の子供の感性がわからん。

作品テーマ的にも、今は大きくなったであろう当時の子供たちの意見が聞きたくはあるな。

アルティメットフォームに関しては、正直バンダイさんにやりたい展開を事前にきちんと説明しておけば良かったんじゃないかと思う。
クリスマス・正月終えて最終回直前にしか出ませんよ…って言っておけば、
バンダイも装着変身を出さずに他の売り方も考えたと思うのだが
無題 Name 名無し 14/06/26(木)19:37:49

>怖い怪人にはいなくて、玩具にしてほしい怪人2位のジャラジ……当時の子供の感性がわからん。

ジャラジよりジャラジを蛸殴りしたクウガの方が衝撃が強すぎたからじゃない?
無題 Name 名無し 14/06/26(木)19:13:15

ゴオマさんのグロンギ語が好き
無題 Name 名無し 14/06/26(木)19:14:59

官民あわせて4万人も死んでる設定だっけ?
ほぼ内戦みたいなもんだな・・・
無題 Name 名無し 14/06/26(木)19:43:57

最近は早々に出てきてよく負ける最終フォーム多いよなぁ
アルティメットは極端だとしてもキングフォームみたいなのはもう見れないのか
無題 Name 名無し 14/06/26(木)19:52:56

ジャラジ人形をクウガと同じようにぼこったり切り刻みたかったからだったりして……そっちの方が怖いな。
無題 Name 名無し 14/06/26(木)20:04:26

でもまあ、ジャラジ人形がでたらクウガがボコボコニするシーンを再現するのは不可避。
無題 Name 名無し 14/06/26(木)20:04:40

なにげに、変身するヒーローが劇中でたった一人ってところがすき
無題 Name 名無し 14/06/26(木)21:17:25

久々に見れて良かったけど
グロンギ語の「バギングバギング」の意味が気になって仕方がない
九九なんだっけ?
無題 Name 名無し 14/06/26(木)21:24:54

ギャリド回の「バックします」はトラウマ中毒だったw
無題 Name 名無し 14/06/26(木)21:25:33

バギン→9
グ→x

バギングバギング→9x9 つまり81

バギング バギンビンザ→81人だ
こんな感じかと
無題 Name 名無し 14/06/26(木)21:41:32

あの爽やかさは少し作為的で不自然な感じだったよ。クウガは善人側の登場人物はいかにも作られた感じがあった。(おやっさんは除くw)それが苦手な人も多いと思う。

無題 Name 名無し 14/06/26(木)22:05:40

>あの爽やかさは少し作為的で不自然な感じだったよ。
五代に限っては意図したものだろうけど、
要所要所で無理して明るく振る舞ってる感じが不気味
ではある
無題 Name 名無し 14/06/26(木)22:10:48

>五代に限っては意図したものだろうけど、
要所要所で無理して明るく振る舞ってる感じが不気味


五代が「大丈夫!」ってサムズアップする時は、桜子さんの不安気な表情が必ずセットで思い出されるよ
無題 Name 名無し 14/06/26(木)21:43:39

クウガ変身時の息使いが生々しいんだよな。
実際にマスクしてアフレコしたのかな。
無題 Name 名無し 14/06/26(木)22:16:07

そう言う意味では五代は孤独だったんだろうね
無題 Name 名無し 14/06/26(木)22:20:05

小説では一条目線だが五代の孤独さ精神的な傷がわかりやすく描かれていたな
無題 Name 名無し 14/06/27(金)02:34:09

おもちゃ売り場で、クウガと五代が並んでる写真の等身大立て看板を見た子供が
「ごだいゆうすけだー!」と喜んでたのを覚えてるなぁ。
そっちで呼ぶんだ!?とけっこう驚きつつ、五代というキャラが浸透してるんだなと嬉しかった

あの頃の子供がもうこういう所に書き込むほど大きくなってるんだねw
無題 Name 名無し 14/06/27(金)06:10:03

歴代の平成ライダー変身者の中ではフルネームをパッと思い出せない主人公もいるんだけど
五代に関しては一条さんが序盤でずっと「五代雄介」ってフルネームで呼んでたから強烈に刷り込まれたなあ
無題 Name 名無し 14/06/27(金)08:04:07

特撮だとウルトラマン、アニメだとプリキュア、ガンダムあたりは続ける気なかったって話だしな
逆にシリーズ化を視野に入れて作るとコケるイメージ
無題 Name 名無し 14/06/27(金)09:10:07

当時小2くらいだったけどロボコン終わってからのクウガの雰囲気が変わりすぎて驚いたな
画面の形と映像が違う!話がよくわからない!って感じで
学校掲示板にも児童ニュースのちっちゃい枠に仮面ライダー復活って書いてあったりしてすごくドキドキした

引用元 http://cgi.2chan.net/g/res/1142450.htm